Organisation du tournoi H&L 05/12/2010

Rui a écrit:

Cuisine: Christophe
Adjoint: Tijoe

Taratata...
Tijoe, chef cuistot
Christophe, commis de cuisine.

blackmane a écrit:

Qu'es à co ?

Une personne du quartier de l'Arche, un grand frère, connu de tous et donc une garantie de n'avoir aucun soucis avec la jeunesse locale. Capiche ?

on en est à 33 préinscrit autant dire qu'on fera le plein

ouais il va falloir refaire un point sur pas mal de chose alors, le plus dur étant la V8, je tente de réfléchir dessus depuis peu pour apporter mes idées.

que pensez vous de partie a 1500 pTS

sans seigneurs
sans personnages spécial
35% d'unité de base minimun ( 525 PTS)
25% max d'unité spécial ( 375 PTS)
20% max d'unité rare ( 300 PTS)
20% max de personnages ( héros ou seigneur soit 300 PTS).

j'attend voir réaction

1500 me semble bien. 4 parties dans la journée de 2 h max ?
08h00 Accueil des joueurs et petit-dej
08h30 - 10h30 Partie 1
10h45 - 12h45 Partie 2
12h45 - 13h45 Pause repas
13h45 - 15h45 Partie 3
16h00 - 18h00 Partie 4
18h15 Remise des lots
18h30 Rangement

Quels sont les % indiqués dans le GBR pour du 1500 ? est-ce que tu proposes ?

Ce qui est sur, le "Sans Seigneur" me semble indispensable ?

Question (j'ai pas lu le GBR) : si on ne prend aucun choix rare, est ce que les points pouvant être alloué au rare peuvent être mis en spéciaux ?

Coté scénario, que valent ceux du GBR ?

Alors les régles initiale sr le GRB sont

25% max de seigneurs
25% max de héros
25% minimun de base
50% max de spécial
25% max de rare

Pour les scénarios je n'ai pas encore bien planché dessus mais pas terrible je verrai bien une bataille rangée

Les scénarios semblent indispensables pour limiter le bourrinage. A savoir obliger à jouer des armées équilibrées, comme à 40K.

Le seigneur à 325 points maxi ne me semble pas du plus violent. D'autant qu'apparemment tout est devenu plus violent. Surtout la magie.

Mais il faut tester la V8 pour s'en rendre compte.

Sinon, le schéma 4 batailles en 1 journée semble viable pour des parties à 1500 points. Bref, faut tester...

athanas a écrit:

25% max de seigneurs
25% max de héros
25% minimun de base

Est ce que le seigneur compte tjs comme Héros ? Car sinon, cela peut faire 750 points de perso sur la table...

Les scénarios me semblent indispensable pour la journée. 1 partie sur le 4 peut être une bonne veille bataille rangée, mais pas les 4...

Idéalement, il faudrait réfléchir sur des scénario et pouvoir les tester dès la rentrée.

Le seigneur n'est pas un héros... comme dit quoi!

Donc, c'est 25% de seigneur et/ou 25% de héros! C'est beau!

Mais on va limiter, il n'y aura pas de seigneur, point barre.

Les scénarios sont aléatoires, tu lances un dé...

Et j'adoôore les règles sur les décors: les bois sont habités, les rivières sont vivantes, les collines... etc.

Elle est belle la V8!!!

Ok pour la limitation sur le seigneur, en 1500 elle s'impose surtout si tu peux avoir aussi 25% de héros...

Tu veux faire tirer le scénar en début de partie pour le tournoi ?

Pour le tournoi, nous avons le choix, prendre les scénar du BGR ou les adapter.

Etant donné la jeunesse de la V8, il serait intéressant de prendre ceux du GBR, mais il faut les choisir. 4 scénarios pour la journée ? Lesquels ?

PS : Mets des glçon dans le slip car à force de lire la v8, tu risques un accident...

Perso je suis pour 4 parties avec 4 scénarios différents.
Pour être juste avec tout le monde, je propose que l'on décide quels seront les scénarios et de les annoncer dans le règlement afin que chacun fasse son armée en connaissance de cause.

J'étudie et je teste la V8 en ce moment, c'est du rapide. 1500 points est un format raisonnable pour 4 parties dans la journée.

A vue d'oeil, c'est ce qu'il me semble aussi. Peut-être tirer sur du 1750, mais faut pas que ça gêne aux entournures.

L'idée d'annoncer les scénarios, c'est que ça permet de se préparer, donc ---> optimisation!!!

bhou, le vilain mot...

Donc, comme c'est un tournoi convivial et familial, estampillé C2F (cool, fun & fluff), ce sera de l'aléatoire!

Rui a écrit:

A vue d'oeil, c'est ce qu'il me semble aussi. Peut-être tirer sur du 1750, mais faut pas que ça gêne aux entournures.

L'idée d'annoncer les scénarios, c'est que ça permet de se préparer, donc ---> optimisation!!!

bhou, le vilain mot...

Donc, comme c'est un tournoi convivial et familial, estampillé C2F (cool, fun & fluff), ce sera de l'aléatoire!

Je pense qu'il vaut meiux les scénarios soient connus à l'avance par les arbitres uniquement, faire tirer les scénarios en tournoi, c'est mal. C'est une orga non préparée, non maitrisé...
Et l'on risque d'avoir les 4 même scénarion au cours de partie.

Si les orga décident des scénarios, nous pouvons choisir les plus intéresant du GGR pour ce tournoi et faire des petites fiches de scénario à la 40k, tout en batissant un fluff de campagne...

Sauf que c'est pas une campagne...

Et puis, en quoi c'est pas préparé... C'est juste que c'est les nouvelles règles. Il y a 6 batailles rangées possibles et c'est Al et Atoire (sont dans un bâteau...).

Et puis jouer les 4 même de suite, c'est archi peu probable. Et c'est pas très grave si ça arrive, c'est pas comme si on était habitué à ne faire qu'une bataille rangée classique, non? Ha, ben, si au fait... Ben c'est pas grave, alors!!!

Je rappèle qu'on fait aussi placer les décors en début de partie, que c'est pas préparé, que personne le fait à part nous et... que tous les joueurs ont aimé ça!

Original and over beautiful V8!!!

Qu'est ce qui te bloque dans le fait que les orga choississent les meilleurs scénar à faire jouer?

Il faut compter sur l'augmentation du nombre de décors, est ce que nous ferons tjs placer ceux-ci ?

De plus, pourquoi pas proposer un scnério de notre crue en bataille finale ? On reste sur 3 scénario GBR en premier et on termine sur un scénario à nous ?

Si on propose le même plat tous les ans, ils va lasser....

Je comprends pas bien de quoi qui est toujours le même tous les ans...

Les scénarios, c'est la première fois qu'on va les faire. Et le TGBR est plein de scénarios.

Déjà 6 batailles rangées. Plus la douzaine en fin de livre... Il y a de quoi faire.

Bon, faut étudier ça mieux car allez à Toire ça n'a pas l'air d'enthousiasmer beaucoup...



Pour le placement du décors, on va surement passer à 4 décors par table, pas de quoi faire un drame. D'autant que ce sont des tables de 1,20*1,20, n'oublions pas. Le côté saturé y sera.

Rui a écrit:

A vue d'oeil, c'est ce qu'il me semble aussi. Peut-être tirer sur du 1750, mais faut pas que ça gêne aux entournures.

L'idée d'annoncer les scénarios, c'est que ça permet de se préparer, donc ---> optimisation!!!

bhou, le vilain mot...

Donc, comme c'est un tournoi convivial et familial, estampillé C2F (cool, fun & fluff), ce sera de l'aléatoire!

Pas d'accord. Si on prends 4 scénarios bien différents au contraire cela va forcer tout le monde à avoir des listes polyvalentes et donc plus fun à affronter. Enfin cela reste mon avis. Je persiste à dire qu'il faut choisir et annoncer les scénarios dans le règlement du tournoi.

Au fait on interdit des armées ?

Pour le tournoi je peux prêter une forêt citadel et quatres tours (il faut encore peindre les tours).

Rogntudju a écrit:

Pas d'accord. Si on prends 4 scénarios bien différents au contraire cela va forcer tout le monde à avoir des listes polyvalentes et donc plus fun à affronter. Enfin cela reste mon avis. Je persiste à dire qu'il faut choisir et annoncer les scénarios dans le règlement du tournoi.

Au fait on interdit des armées ?

+ 1 pour choisir à l'avance les scénario
+ 0 pour les annoncer. On peut juste indiquer qu'il y aura 4 scénrario différents issus du GBR annoncé le jour J ou apprès que tt les armées aient été corriger. Généralement, en 40k, une fois tt les armées corrigées et validées, les scéanrios sont annoncés...

Il me semble qu'il y a 6 scénarios.

On annonce que le choix des scénars est à lé et à toire. Les joueurs se préparent pour les 6 ne sachant pas lesquels ils vont jouer!

Et pis 40k c'est caca!!!

Mais je vais voir les scénarios, et pitêt en causer sur le warfo pour voir...

Idée de scénario à la v2 de 40k : Au début de partie, lors d'une bataille rangée, chaque joueur tire une mission (ils peuvent ne pas avoir la même) dans la liste :
- Assassinat (tuer le général adverse)
- Chasse au sorcière (tuer le sorcier adverse)
- Raid (à la fin de partie, le joueur doit avoir une unité opérationnelle dans la zd averse)
- Contre-offensive (bonus sur l'élimination d'unité adverse)
- ...

Ce sont des missions annexes permettant de remporter des points supplémentaires...

Rhaa lala, les vieux, ça radote, ça radote...!

Moi je trouve que les scénario 1 et 2 du livre ce prête bien aux formats tournoi.
1er partie ligne de bataille ( bataille rangée classique)
2ème partie attaque à l'aube ( partie avec déploiement aléatoire)
3ème partie tour de guet ( défenseur)
4ème partie tour de guet ( attaquant).

voila mon opinion, sinon oui il faut a mon sens le préciser auparavant ou bien on va se retrouver avec des listes bétonné en cas de tirage sur le scenario 4. D'autant plus que le scénario 3 est pratiquement injouable.

Je ne connais pas les scénarios proposés mais je suis assez d'accord avec Rui.
Un bon général doit savoir s'adapter à une situation (même merdique)avec ce qu'il a dans les mains.

Donc, je pense qu'un tirage aléatoire en début de chaque partie, directement par les joueurs, est une bonne idée.

Il y a eu une version de WhB avec ce système même si les joueurs l'ont délaissés au profit de la bataille rangée (surtout le scénar où on ne refléchit pas trop... moi vois, moi tue ).
J'avais repris l'idée lors de la campagne d'Asgaronth.

Il y a plusieurs arbitres à ce tournoi, que chacun d'eux donne son avis et on fait une moyenne pour le jour J.

christophe a écrit:

Donc, je pense qu'un tirage aléatoire en début de chaque partie, directement par les joueurs, est une bonne idée.

Là, je suis pas d'accord du tout. Nous organisons un tournoi, donc à chaque manche, tous les joueurs doivent jouer le même scénario...

Que disent les règles ?
S'il faut faire un tirage au sort avant chaque parties amicale, alors c'est certainement la même chose en tournoi.

De toute façon, le choix final est à faire par les arbitres du tournoi.

christophe a écrit:

Que disent les règles ?
S'il faut faire un tirage au sort avant chaque parties amicale, alors c'est certainement la même chose en tournoi.

De toute façon, le choix final est à faire par les arbitres du tournoi.

Ce n'es pas une question de règles mais d'usage car tous les joueurs doivent être égaux devant le round (match).

Tous les tournois scénarisés que je connais ont cette règle d'avoir le même scénario à chaque round.

Peut être mais là, on part sur une nouvelle édition donc oublions ce qui a été fait dans le passé car ces bases deviennent obsolètes.

Tous les joueurs seront soumis à la même contrainte, le hasard.
Et, à part dans le cas (re)connu de Samel, nous sommes tous égaux devant lui.

christophe a écrit:

Peut être mais là, on part sur une nouvelle édition donc oublions ce qui a été fait dans le passé car ces bases deviennent obsolètes.

Tous les joueurs seront soumis à la même contrainte, le hasard.
Et, à part dans le cas (re)connu de Samel, nous sommes tous égaux devant lui.

Dans des cas comme samuel, le type peut faire 4 fois le même scénario, et la journée risque de ne pas être tip-top pour lui...

L'avantage de choisir les scnéario à l'avance (4 sur un pool de 6), c'est que nous pouvons prendre les plus intéressants et laisser les moins attrayant...

J'suis pas convaincu, j'aime assez l'idée du hasard et de devoir m'adapter à une situation inconnu

C'est comme cela que l'on voit les meilleurs généraux (enfin à mon avis ).

On peut faire un sondage auprès des membres du club sur la formule tournoi qu'ils préfèrent :
- Scénario du GBR, le même à chaque round pour tous le monde
- Scénario du GBR, Tirage aléatoire à chaque table
- Scénario du GBR, mais pas uniquement
- Pas de scénario, uniquement de la frite...

Si scénario, doit-on les communiquer à l'avance
- Non
- Oui, afin de faire les listes en fonction
- Oui, mais uniquement après validation des listes par les orga...

christophe a écrit:

J'suis pas convaincu, j'aime assez l'idée du hasard et de devoir m'adapter à une situation inconnu

C'est comme cela que l'on voit les meilleurs généraux (enfin à mon avis ).

+1

Je n'y connais presque rien à battle, mais c'est sûr que c'est comme ça qu'on se retrouvera avec des armées équilibrées pour faire face à n'importe quelle situation, on évite donc les optimisateurs, ce qui est le but recherché au départ.

Ou pourquoi pas inventer des scénarios?

Dans le TGBR, il y a 6 scénarios de base. Il est dit qu'on peut lancer un dé pour déterminer le scénario sinon on peut aussi se mettre d'accord entre les deux joueurs. Voilà pour les règles actuelles, si vous ne les avez pas lues...

Les tournois scénarisés, l'étaient par les joueurs qui les préparaient et les testaient (parfois). C'est surtout vrai à 40K, à Battle beaucoup moins.

D'après les experts du warfo (chéqué-varan en tête) la nouveauté c'est que la V8 demande à être jouée avec les scénarios et les règles des décors pour apporter l'équilibre tant attendu. Dans ce cas, les restrictions seraient même inutiles...

Avec ce que je lis des nouvelles règles, c'est absolument génial!!!! C'est très beau et très bien fait. Les règles des décors sont tout simplement excellentes! J'adore!!! On est en plein fantastique: Warhammer le jeu des batailles fantastiques! Yeah!!!

Les scénarios ont l'air très bien et obligent clairement à jouer équilibrer pour réussir. Et ne pas savoir à l'avance, c'est ce qui permet/oblige la modération. Et c'est très fluff, très fun et très cool!!!

Enfin, avec la nouvelle version, on doit proposer quelque chose de nouveau. Les joueurs seront aussi compréhensif, s'il y a des ratés. Mais l'important c'est de préserver l'esprit et les valeurs sures du tournoi H&L: 4 batailles en 1 journée, pour s'amuser.

Donc, je vois une seule restriction, pas de seigneur. Puis, scénarios aléatoires et 4 décors, avec leurs règles spécifiques, à placer en début de partie.

A cela s'ajoute, la partie peinture et la partie fluff. Peinture: prix de la plus belle armée. Fluff: présentation de l'armée avec petit historique ou plus...

Ah oui, j'oubliais, table de 1m20x1m20 et 1500 points d'armée.

Et avec ça, on a de quoi faire un petit tournoi C2F!!!

Christophe je suis d'accord avec toi un bon joueurs doit s'adapter à toutes les situations données.

Par contre nous serons soumis en temps, le fait de ne pas bouger les décors etc... Donc pour moi qui est lut les scénarios je peux vous dire qu'ils ne sont pas adaptés pour un tournoi que l'on veut rapide et fun.

Par contre créer nos propre scénarios et ne pas les communiquer aux joueurs sauf le jour J je suis totalement d'accord.

D'ailleurs j'ai réfléchi a divers propositions que je soumettrai par MP.

Par ailleurs pour se détacher et éviter les match nul nous pourrions envisager le calcul des victoires et défaites différemment en comptabilisant les scores des parties.

exemple joueurs 1 marque 789 points il aura 789points au classement
le joueur 2 marque 750 il marque 750 points.
Nous pourrions aussi rajouter 50 points pour le vainqueur, 25 points match nul, pareil pour les bannières tout ca peu être détaillé.
Je suis prêt a présenter un truc final si l'idée vous parait pas mal.

athanas a écrit:

exemple joueurs 1 marque 789 points il aura 789points au classement
le joueur 2 marque 750 il marque 750 points.
Nous pourrions aussi rajouter 50 points pour le vainqueur, 25 points match nul, pareil pour les bannières tout ca peu être détaillé.
Je suis prêt a présenter un truc final si l'idée vous parait pas mal.

Je suis pas sur que ce soit une bonne idée, ce serais la course à la talerase pour marquer un max de point.

Je pense qu'il ne faut pas mélanger les points de partie (ou victoire) avec les Points de tournoi.

Il me semble mieux que de
xxx1 à yyy1 PdV >> x1 Pdt
xxx2 à yyy2 PdV >> x2 Pdt...

Les calculs de points sont très bien. Si tu table-rase, ça fait un massacre, si tu fais plus du double de points de victoire que ton adversaire c'est une victoire majeure, si tu as plus de 100 points que ton adversaire, c'est une victoire, sinon c'est une égalité.

L'avantage, c'est que il y aura très peu d'égalités et que la moindre prise est cruciale, ce qui pousse à aller chercher l'adversaire. Ceux qui le font vraiment bien, sont récompensés.

Il faut savoir aussi que ne comptent que les unités détruites ou sorties de la table en fuite. Et c'est tout!!!!

C'est vraiment très différent de ce qu'on a connu. Et qu'il faut prendre le jeu comme il se présente, en entier. Il a l'air vraiment génial! Et super bien pensé dans son ensemble.

Les scénarios sont très bien et pas inadaptés aux tournois. Le seul qui pourrait être un peu embêtant est le dernier car en durée aléatoire. MAIS le jeu doit aller vite, d'après les retour sur le warfo.

Cela ne devrait pas présenter un trop gros problème. On va tester celui-là en particulier mais à la rigueur on le limite, du genre au 7ème tour.

Les autres sont assez simples mais proposent quelques contraintes intéressantes, surtout le 4ème qui oblige à sortir des bannières sous peine de perdre instantanément!

Bref, la V8 à l'air vraiment vraiment bien et pour l'instant les gros joueurs ne semblent pas voir de vrais problèmes.

Sauf peut-être préciser que pour les lignes de vue, on ne peut pas voir par dessous les figs, par exemple entre les jambes.

hey d'où vous me prenez en exemple de poisse

je vous signale qu'à Coubron j'ai fait 3V 1N 1D avec un livre V6

bon là j'suis en vacances donc je peux pas approfondir le débat je vous donnerais mon avis mi aout

Voici une ébauche du règlement 2010

Règlement tournoi 2010

le tournoi sera sur la version V8
Armées jusqu'à 1500 oints maximun
Wysiwyg peint, socle conforma au livre de Warhammer

Les armées acceptées sont tous les livres d'armée à jour, plus les Nains du Chaos, les Mercenaires (site GW ou Recueil 2004), la liste Kislev, la liste Gnoblards.
Pas de Tempête du Chaos, Lustrie, Dark Shadow.

DEROULEMENT
Il y aura 4 batailles sur 1 jour ( 2 le matin et 2 l'après midi en 2 heures maximun).
Sur une table de jeu de 1,20m par 1,20m en ronde suisse.
Il y aura 4 décors variés dont 1 bâtiment, ils devront être placés au début de chaque bataille.

Nous organisons aussi un prix peinture.

A DEBATTRE
Pas de doublon, ce point a fait ces preuves lors de nos précédents tournoi

PERSONNAGES
Pas de seigneur ni de personnages spéciaux.
Un seul choix par type de personnages sauf pour le paladin bretonnien porteur de la grande bannière, qui reste un choix obligatoire.
Un seul assassin

UNITES
Unités. Pas de doublons d'unités sauf si armes différentes, de tir et/ou de corps à corps (hors arme de base), les autres options ne sont pas prises en compte. Par exemple, deux unités de lanciers, l'une avec des boucliers et état-major et l'autre sans aucune option, sont considérées comme un doublon. Par contre, un régiment de guerriers du chaos marqués khorne avec deux armes de base et un avec hallebarde, ne sont pas doublon.

Les unités multiples pour un seul choix comptent comme doublon. Donc, une seule baliste par armée, par exemple.

ALLIES
Possible choix d’une, et une seule, unité à déduire du budget (toutes options possible, le nombre indique le maximum), parmi la liste suivante:

Accessible à toutes les armées.
- 6 Buffles Ogres.
- 4 Ventre-durs Ogres.

Pour Nains, Empire, Kislev, Bretonniens, Haut Elfes, Elfes Sylvains, Hommes Lézards, Ogres.
- 1 catapulte halfling,
- 10 archers halflings,
- 10 arbalétriers humains,
- 10 lanciers ailés kislévites,
- 10 archers montés kislévites

Pour Orques & Gobelins, Guerriers du Chaos, Hommes Bêtes, Skavens, Démons, Comtes Vampires, Elfes Noirs, Nains du Chaos, Ogres.
- 20 orques (guerriers ou archers),
- 40 gobelins (guerriers ou archers),
- 10 gobelins sur loups,
- 20 maraudeurs du chaos (sans marque),
- 10 maraudeurs montés (sans marques),
- 20 gors/ungors

( IDEM 2009)

SCENARIO
Les scénarios seront ceux du livre de warhammer, il seront tirés aléatoirement mis dans un chapeau pour éviter de faire 4 fois le même et seront le utilisés par l'ensemble des tables.

Quelques petites modifications au vue de la configuration du tournoi vont toutefois être appliqués

SCENARIO 1 LIGNE DE BATAILLE
Aucune modification

SCENARIO 2 ATTAQUE A L'AUBE
Le déploiement se fera comme indiquée amis au lieu d'avoir des flancs de 18 ps, ils sont ramenés à 10 ps.

SCENARIO 3 LA BATAILLE DU COL
Le champ de bataille étant carré pour le tournoi, il n'y a aucune modification, les parties se joueront normalement.

SCENARIO 4 SANG ET GLOIRE
La zone de déploiement sera restreinte de 5ps au lieu de 9ps comme indiqué sur le livre.

SCENARIO 5 RENCONTRE FORTUITE
La partie ne se jouera pas en diagonale mais le déploiement se fera bien à 6ps.
Régles spéciales, il n'y aura aucune réserve de troupes.

SCENARIO 6 LA TOUR DE GUET
La durée de la bataille est identique au livre sauf que la partie sera limités aux 2 heures prévues par le tournoi.

POINTS DE CLASSEMENT
Le classement sera élaboré sur une base de 96 points.
a) Points de peinture sur 12 points
Une grille sera faite ( présenté ou pas), les juges s'en serviront comme support pour le prix de peinture et le nombre de points du classement.

b) le FLUFF sur 12 points
Notre tournoi se voulant Fun, Fluff et Cool, une fiche sera présentée ultérieurement pour que chacun puisse se rapprocher du système recherchés par les organisateur.

c) Les points de victoire sur 48 points
Ils seront différent du livre de warhammer et permettront à chaque joueurs de se faire plaisir soit pour tenter un massacre soit pour tenter de limiter la casse et de marquer quelques points.

Calculs des points de victoire
Un massacre sera désignée si le vainqueur a détruit l'ensemble des unités adverses.

Une victoire majeur si le vainqueur obtient le double de point de victoire que son adversaire.

Une victoire mineure si le vainqueur obtient entre 100 point et le double de son adversaire.

Un match nul sur une différence de 0 à 100 points.

Calcul des points pour le classement

Pour un massacre le vainqueur gagnera 12 points
le perdant gagnera 0 point

Pour une victoire majeure le vainqueur gagnera 10 points
le perdant gagnera 2 points

Pour une victoire mineur le vainqueur gagnera 8 points
le perdant gagnera 4 points

Pour un match nul chacun gagnera 6 points.

Pour conclure, le tournoi se veut FAIR PLAY et l'organisation comptent sur chacun pour que tout se passe comme les autres années sur une bonne ambiance, des sanctions pourraient avoir lieu en cas d'abus.

athanas a écrit:

Les armées acceptées sont tous les livres d'armée à jour, plus les Nains du Chaos, les Mercenaires (site GW ou Recueil 2004), la liste Kislev, la liste Gnoblards.
Pas de Tempête du Chaos, Lustrie, Dark Shadow.

Les joueurs Mercenaires ont compilé l'ensemble des règles relatives au merco dans un recueil comprenant toutes les unités (classique, renom, orgres,...), tous ce qui a été écrit par GW. Je pense que ce livret devrait être autorisé, idem pour les régiments de renom. Certes de sont des unités nommés avec des pouvoirs spécifiques, mais ils sont chers (coûts d'unités V6 ou V5)...

athanas a écrit:

A DEBATTRE
Pas de doublon, ce point a fait ces preuves lors de nos précédents tournoi

PERSONNAGES
Pas de seigneur ni de personnages spéciaux.
Un seul choix par type de personnages sauf pour le paladin bretonnien porteur de la grande bannière, qui reste un choix obligatoire.
Un seul assassin

UNITES
Unités. Pas de doublons d'unités sauf si armes différentes, de tir et/ou de corps à corps (hors arme de base), les autres options ne sont pas prises en compte. Par exemple, deux unités de lanciers, l'une avec des boucliers et état-major et l'autre sans aucune option, sont considérées comme un doublon. Par contre, un régiment de guerriers du chaos marqués khorne avec deux armes de base et un avec hallebarde, ne sont pas doublon.

Les unités multiples pour un seul choix comptent comme doublon. Donc, une seule baliste par armée, par exemple.

Pourquoi rajouter des limitations alors que la nouvelle structure d'armée comporte des limitations. Nous n'avons pas de retour sur le bourrinisme des doublons en V8. Restons sur le schéma classique.

athanas a écrit:

ALLIES
Possible choix d’une, et une seule, unité à déduire du budget (toutes options possible, le nombre indique le maximum), parmi la liste suivante:

Accessible à toutes les armées.
- 6 Buffles Ogres.
- 4 Ventre-durs Ogres.

Pour Nains, Empire, Kislev, Bretonniens, Haut Elfes, Elfes Sylvains, Hommes Lézards, Ogres.
- 1 catapulte halfling,
- 10 archers halflings,
- 10 arbalétriers humains,
- 10 lanciers ailés kislévites,
- 10 archers montés kislévites

Pour Orques & Gobelins, Guerriers du Chaos, Hommes Bêtes, Skavens, Démons, Comtes Vampires, Elfes Noirs, Nains du Chaos, Ogres.
- 20 orques (guerriers ou archers),
- 40 gobelins (guerriers ou archers),
- 10 gobelins sur loups,
- 20 maraudeurs du chaos (sans marque),
- 10 maraudeurs montés (sans marques),
- 20 gors/ungors

Idem que précédemment, pourquoi mettre des limitations. Les joueurs peuvent prendre 250 points d'alliés qui peuvent être choisi dans les alliances...

athanas a écrit:

POINTS DE CLASSEMENT
c) Les points de victoire sur 48 points
Ils seront différent du livre de warhammer et permettront à chaque joueurs de se faire plaisir soit pour tenter un massacre soit pour tenter de limiter la casse et de marquer quelques points.

Calculs des points de victoire
Un massacre sera désignée si le vainqueur a détruit l'ensemble des unités adverses.

Une victoire majeur si le vainqueur obtient le double de point de victoire que son adversaire.

Une victoire mineure si le vainqueur obtient entre 100 point et le double de son adversaire.

Un match nul sur une différence de 0 à 100 points.

Calcul des points pour le classement

Pour un massacre le vainqueur gagnera 12 points
le perdant gagnera 0 point

Pour une victoire majeure le vainqueur gagnera 10 points
le perdant gagnera 2 points

Pour une victoire mineur le vainqueur gagnera 8 points
le perdant gagnera 4 points

Pour un match nul chacun gagnera 6 points.

Heureusement, que je connait le principe car c'est pas clair...

athanas a écrit:

Voici une ébauche du règlement 2010

Règlement tournoi 2010

le tournoi sera sur la version V8
Armées jusqu'à 1500 oints maximun
Wysiwyg peint, socle conforma au livre de Warhammer

Les armées acceptées sont tous les livres d'armée à jour , plus les Nains du Chaos, les Mercenaires (site GW ou Recueil 2004), la liste Kislev, la liste Gnoblards.
Pas de Tempête du Chaos, Lustrie, Dark Shadow.

RUI: on se simplifie la vie, pas d'armées particulières.

DEROULEMENT
Il y aura 4 batailles sur 1 jour ( 2 le matin et 2 l'après midi en 2 heures maximun).
Sur une table de jeu de 1,20m par 1,20m en ronde suisse.
Il y aura 4 décors variés dont 1 bâtiment, ils devront être placés au début de chaque bataille.

Nous organisons aussi un prix peinture.

A DEBATTRE
Pas de doublon, ce point a fait ces preuves lors de nos précédents tournoi

PERSONNAGES
Pas de seigneur ni de personnages spéciaux.

RUI: uniques restrictions!!!
Un seul choix par type de personnages sauf pour le paladin bretonnien porteur de la grande bannière, qui reste un choix obligatoire.
Un seul assassin

UNITES
Unités. Pas de doublons d'unités sauf si armes différentes, de tir et/ou de corps à corps (hors arme de base), les autres options ne sont pas prises en compte. Par exemple, deux unités de lanciers, l'une avec des boucliers et état-major et l'autre sans aucune option, sont considérées comme un doublon. Par contre, un régiment de guerriers du chaos marqués khorne avec deux armes de base et un avec hallebarde, ne sont pas doublon.

Les unités multiples pour un seul choix comptent comme doublon. Donc, une seule baliste par armée, par exemple.

ALLIES
RUI: pour l'instant, je pense qu'on va s'abstenir. De toute façon, ça n'a jamais vraiment marché...

Possible choix d’une, et une seule, unité à déduire du budget (toutes options possible, le nombre indique le maximum), parmi la liste suivante:

Accessible à toutes les armées.
- 6 Buffles Ogres.
- 4 Ventre-durs Ogres.

Pour Nains, Empire, Kislev, Bretonniens, Haut Elfes, Elfes Sylvains, Hommes Lézards, Ogres.
- 1 catapulte halfling,
- 10 archers halflings,
- 10 arbalétriers humains,
- 10 lanciers ailés kislévites,
- 10 archers montés kislévites

Pour Orques & Gobelins, Guerriers du Chaos, Hommes Bêtes, Skavens, Démons, Comtes Vampires, Elfes Noirs, Nains du Chaos, Ogres.
- 20 orques (guerriers ou archers),
- 40 gobelins (guerriers ou archers),
- 10 gobelins sur loups,
- 20 maraudeurs du chaos (sans marque),
- 10 maraudeurs montés (sans marques),
- 20 gors/ungors

( IDEM 2009)

SCENARIO
Les scénarios seront ceux du livre de warhammer, il seront tirés aléatoirement mis dans un chapeau pour éviter de faire 4 fois le même RUI: cette information ne doit absolument pas être communiquée et seront le utilisés par l'ensemble des tables.

Quelques petites modifications au vue de la configuration du tournoi vont toutefois être appliqués

SCENARIO 1 LIGNE DE BATAILLE
Aucune modification

SCENARIO 2 ATTAQUE A L'AUBE
Le déploiement se fera comme indiquée mais au lieu d'avoir des flancs de 18 ps, ils sont ramenés à 12 ps.

SCENARIO 3 LA BATAILLE DU COL
Le champ de bataille étant carré pour le tournoi, il n'y a aucune modification, les parties se joueront normalement.

SCENARIO 4 SANG ET GLOIRE
La zone de déploiement sera restreinte de 5ps sur les côtés au lieu de 9ps comme indiqué sur le livre.

SCENARIO 5 RENCONTRE FORTUITE
La partie ne se jouera pas en diagonale mais le déploiement se fera bien à 6ps.
Régles spéciales, il n'y aura aucune réserve de troupes.


RUI: aucune modification!!!

SCENARIO 6 LA TOUR DE GUET
La durée de la bataille est identique au livre sauf que la partie sera limité aux 2 heures prévues par le tournoi.

POINTS DE CLASSEMENT
Le classement sera élaboré sur une base de 96 points.

RUI: j'en compte 72.

a) Points de peinture sur 12 points
Une grille sera faite (présenté ou pas), les juges s'en serviront comme support pour le prix de peinture et le nombre de points du classement.

b) le FLUFF sur 12 points
Notre tournoi se voulant Fun, Fluff et Cool, une fiche sera présentée ultérieurement pour que chacun puisse se rapprocher du système recherchés par les organisateur.

c) Les points de victoire sur 48 points
Ils seront différent du livre de warhammer RUI: ce sont les mêmes et permettront à chaque joueurs de se faire plaisir soit pour tenter un massacre soit pour tenter de limiter la casse et de marquer quelques points.

Calculs des points de victoire
Un massacre sera désignée si le vainqueur a détruit l'ensemble des unités adverses.

Une victoire majeur si le vainqueur obtient le double de point de victoire que son adversaire.

Une victoire mineure si le vainqueur obtient entre 100 point et le double de son adversaire.

Un match nul sur une différence de 0 à 100 points.

Calcul des points pour le classement

Pour un massacre le vainqueur gagnera 12 points
le perdant gagnera 0 point

Pour une victoire majeure le vainqueur gagnera 10 points
le perdant gagnera 2 points

Pour une victoire mineur le vainqueur gagnera 8 points
le perdant gagnera 4 points

Pour un match nul chacun gagnera 6 points.

Pour conclure, le tournoi se veut FAIR PLAY et l'organisation comptent sur chacun pour que tout se passe comme les autres années sur une bonne ambiance, des sanctions pourraient avoir lieu en cas d'abus.

A rajouter.

Validation des inscriptions:

A la réception du chèque.

Validation des listes:

Une date sera annoncée pour l'envoi des listes.

L'organisation se réserve la possibilité de refuser certaines listes si elles ne semblent pas correspondre à l'ambiance recherchée.

Une fois la liste validée, lors du tournoi, toute erreur verra les figurines concernées retirées.

Précision sur les règles:

Les lignes de vues réelles sont limités au contour des socles des figurines et le sommet (soit la tête, soit les mains). Donc, on peut voir à côté, au dessus mais pas au travers de la fig. Par exemple, entre les jambes.

si je suis votre raisonnement sur les alliés on met rien sauf que si un gars propose une liste on fait comment.

Soit on autorise soit pas ?

Pour les points de victoire il faudrait mettre

"Les points de victoire sont les même que ceux du livre de warhammer, néanmoins les conditions pour gagner une bataille sont légèrement modifiés afin de permettre à chacun de marquer des points pour le classement.

calcul du résultat de la bataille

Calculs des points de victoire
Un massacre sera désignée si le vainqueur a détruit l'ensemble des unités adverses.

Une victoire majeur si le vainqueur obtient le double de point de victoire que son adversaire. ( exemple 450vs200 points)

Une victoire mineure si le vainqueur obtient entre 100 point et le double de son adversaire. ( exemple 350vs150)

Un match nul sur une différence de 0 à 100 points. ( exemple 350vs300)

Tableau de points de tournoi :
- Victoire par massacre : 12 points
- Victoire majeure : 10 points
- Victoire mineure : 8 points
- Nul : 6 points
- Défaite mineure : 4 points
- Défaire majeure : 2 points
- Défaite par massacre : 0 points

Résultat de partie :
- Massacre : Toutes les unités adverses sont détruites ou sorties de tables. Les unités en fuite ne sont as considérées comme détruites.
- Victoire majeure : Vous marquez 2 fois plus de points de victoire que votre adversaire.
- Victoire mineure : Vous marquez 100 points de plus que votre adversaire.
- Nul : Vous marquez moins de 100 points (ou de moins) de plus que votre adversaire.
- Défaite mineure : Votre adversaire marque 100 points (au moins) de plus que vous.
- Victoire majeure : Votre adversaire marque 2 fois plus de points (au moins) de plus que vous.
- Massacre : Toutes vos unités sont détruites ou sorties de tables. Les unités en fuite ne sont as considérées comme détruites.

bon je vais partir en vacances, pour le règlement on le valide fin Aout ou se sera trop tard ??

Ok, ce ne sera pas trop tard. Passe de bonnes vacances!

Bon petite question pourquoi pas de seigneur ? c'est le seul point noir du règlement de mon point de vue. Sinon super boulot

lorsque l'on en avait discuté lors de la séance sans clef, on pensait que le seigneur risquait de déséquilibré le tournoi qui se veut fun et cool.

Pou moi, le 1500 point ne doit pas avoir de seigneur et se limiter à des "patrouille". Il avait été question de rajouter des limitations, mais sans le recul V8, nous avons juste évoqué le "no seigneur".

Le no seigneur ne sert a rien ayant déjà fait plusieurs partie en v8 j'ai fait le constat suivant.Certe le joueur prend un seigneur mais ça coute cher en point mais il peut être bloqué par un pavé d'infanterie ou se faire tuer par autre chose . Exemple concret lors d'une partie contre mon petit frère a 3000pts avec persos spé Archaon et 10 chevaliers et se sont fait bloqué par un pavé de 80 esclave skaven pendant 3/4 tour.Pour les seigneurs sorciers c'est se risquer a un pouvoir irrésistible et donc a un fiasco ce qui arrive très fréquemment.

Le seigneur reste toute de même puissant, d'autant qu'il peut avoir jusqu'à 100 points d'OM. Et les fiascos s'annulent (livre des Hauts Elfes, 3ème sort de la vie, etc)

Et surtout il faut ramener ça à l'armée. Un seigneur face à 3000 points c'est bien, mais face à 1500 points, c'est beaucoup.

Compte bien qu'en seigneur, tu as jusqu'à 1 quart de l'armée, mais tu peux ajouter aussi des héros. Certaines armées peuvent se permettre d'avoir la moitié des points en personnages car les troupes sont déjà bien balaises: guerriers du chaos, démons, comtes vampires... Mais d'autres vont souffrir.

Avec ce que je lis sur le net, je pense qu'on peut se permettre quelques restrictions, proche de ce qu'on fait habituellement, afin de donner le caractère qu'on lui veut.

Restrictions:

Pas de persos spés
Pas de seigneur
Pas de doublon de héros sauf la GB bretonnienne
Un seul assassin par armée

Pas de doublon par choix rare
Pas de triplon par choix spécial
Pas de triplon pas choix de base
Mais les 2 unités pour 1 choix c'est ok

Les lignes de vue ne traversent pas les figurines (ex: pas de tir entre les jambes)
Les irrésistibles causent toujours des fiascos, sans aucune exception ni de sort ni d'OM, ni de règle spé quelconque.

oxOxo

J'explique le dernier point.

Actuellement, n'importe quel sorcier peut lancer jusqu'à 6 dés pour un sort. Si avec un objet comme le livre des hauts elfes tous les doubles comptent comme un irrésistible mais que le fiasco ne vient que sur les doubles 6 alors tu es quasi assuré de lancer un sort au moins en irrésistible sans en souffrir.

Si par malheur tu a le sort Soleil de Xereus (mort) ou l'abime de noirceur (ombre), tu es quasi sur de le faire passer.

Un joueur a rapporté avoir perdu au premier tour de jeux la moitié de son armée, et ça, à plusieurs reprise... Bref, ça pourri le jeu. La magie est très puissante. Surtout s'il n'y a plus de fiascos pour freiner un peu.

Rui a écrit:

Restrictions:
Pas de persos spés
Pas de seigneur
Pas de doublon de héros sauf la GB bretonnienne
Un seul assassin par armée

Pas de doublon par choix rare
Pas de triplon par choix spécial
Pas de triplon pas choix de base
Mais les 2 unités pour 1 choix c'est ok

Pourquoi ? Lorsque l'on en avait parlé (lors de la séance des clefs), on été d'accord pour rester sur les restrictions de bases du GBR, sauf le no seigneur, et le no perso spé.

Limiter les doublons de héros, c'est interdire à un joueur gob de sortie pleins de héros gobs pour fiabiliser son armée.

Là, tu sorts des restrictions auxquelles nous avons indiqué ne pas avoir de recul sur la v8 pour les mettre en place...

C'est vrai. Mais je me dis que du no-limit en 1500 pts risque d'être la porte ouverte à beaucoup de fenêtres...

Faudrait tester, s'il y a des volontaires...

Rui a écrit:

C'est vrai. Mais je me dis que du no-limit en 1500 pts risque d'être la porte ouverte à beaucoup de fenêtres...

Faudrait tester, s'il y a des volontaires...

D'où le refus de liste. On annonce un tournoi fun et fluff avec point de fluff dans le classement et un refus de liste.
Si une liste nos semble trop hard, on demande au joueur de la modifier.